大湾区的音乐，灵魂有一个“玩”字

“粤港澳大湾区的音乐，灵魂有一个‘玩’字，音乐是玩出来的，所以它非常灵活、非常大胆、非常有创新力、又非常有生活气息，大湾区音乐就是生活本身”，作曲家李海鹰说起大湾区、说起音乐就会滔滔不绝。同时李海鹰也是湾区音乐的标志性作曲家，无论《弯弯的月亮》还是《七子之歌》，包括“外来妹”题材的《我不想说》；广州亚运会开闭幕式时，时为音乐总监的李海鹰把广东童谣《落雨大》搬上舞台，产生过特殊效果。

“月光光，照地堂”，这首广东人耳熟能详的童谣《月光光》，成为“湾区升明月”2021大湾区中秋电影音乐晚会主题曲《湾》的灵感来源。李海鹰鼓励年轻人要大胆、全面地去做，重新焕发湾区传统音乐的新活力，除了童谣，还有粤曲、客家歌、咸水歌等，“应该放眼全世界，就像湾区乐坛前辈吕文成、严老烈、萧友梅、冼星海、马思聪，都有世界眼光，又非常扎根于生活，才创作出了伟大的广东音乐”。

采写：南都记者 丁慧峰 实习生 李娜

01 爱乐湾区

李海鹰是珠江的儿子，生于广州、长于广州，经历过广东乐坛的辉煌，也一直为重振广东音乐孜孜不倦。除了大家耳熟能详的《弯弯的月亮》《七子之歌》，李海鹰还曾担任星海音乐学院流行音乐学院首任院长，并做出了广东音乐题材的音乐剧《青春剧团》，与广州交响乐团合作的交响幻想曲《中国1921》也反响上佳。

南方都市报：近年的作品《青春剧团》《中国1921》先后在广州上演，给自己哪些启示？

李海鹰：《青春剧团》讲述的就是广东年轻音乐人的奋斗史，《中国1921》写的是100年前的80后、90后，分别能在广州大剧院和星海音乐厅演出，我很激动。广州除了是美食之都，也是爱乐之城。我们说华语流行音乐的四大重镇，北京、台北、香港、广州，两个在粤港澳大湾区，上世纪八九十年代广州流行音乐最兴盛的时候，主要是国语唱作，和唱粤语的香港互相补充，现在的大湾区概念，将会给广东乐坛更多更好的机会。

南都：交响幻想曲《中国1921》，有哪些湾区音乐元素吗？

李海鹰：有一个篇章《南国春潮》就是写广东，用了很多广东音乐元素。说起湾区音乐或者广东音乐，我经常讲起三个人，萧友梅先生是创办上海音乐学院的一代宗师，冼星海先生的《黄河大合唱》长盛不衰，马思聪是中央音乐学院建院第一任院长。这些中国现代音乐史上的播种人都是我们广东人。回看以《步步高》等为代表的广东音乐由三个部分组成，一是传统古曲江南丝竹，二是粤剧小调，三就是西洋音乐的引入，广东音乐能在几十年前发扬光大，就是打破了传统民间音乐发展界限，所以《中国1921》的创作也非常开放，这是广东人的文化精神。

南都：湾区音乐和拉美音乐的融合，你是怎么想到并且做到的？

李海鹰：汉族人不擅长舞蹈，节奏感较弱，伟大的作曲家贝多芬的《命运交响曲》《合唱交响曲》有很强的节奏感。我也写交响乐，也指挥，我希望我的作品能带出节奏感，广东人就是敢为天下先嘛，大胆创新，像爵士乐、摇滚乐、嘻哈音乐，都注重节奏，包括The Beatles的音乐，都是非常巧妙的节奏转换。广东音乐本身旋律感很强，加入拉美的节奏感，就会更立体且有异域风情，这就是一种创新。

南都：“湾区升明月”2021大湾区中秋电影音乐晚会主题曲《湾》，从《月光光》找到灵感；粤剧电影《白蛇传·情》也有化用这首歌，传统童谣的活用，会是湾区音乐重振的路径吗？

李海鹰：我觉得湾区音乐，灵魂就有一个“玩”字。我以前在曲艺团和粤剧团都待过，现代流行音乐是玩出来的，所以它既创新又非常有生活气息，湾区音乐或者说广东音乐就是生活本身。当然童谣是宝贵财富，2010年广州亚运开幕式，我是音乐总监，就把《落雨大》顶上去了，所有的观众都很高兴，包括外国人，因为这个音乐有广东人的灵性。我鼓励年轻人大胆去做，怎样尝试都可以。另外也不用总是盯着《月光光》和《落雨大》，好的音乐就是生活本身。

02 想象湾区

据说当年音乐电视片《大地情语》制作组请李海鹰配插曲，他边看电视边写曲子，差不多半小时就写好了，取名“弯弯的月亮”，描绘他想象的魅力的珠江三角洲，也就是现在的湾区。歌词中“童年的阿娇”，就是作者童年时疍家人的形象。

南都：你的代表作《弯弯的月亮》，包括《七子之歌》都是用很短的时间写出来的，现在回想是一种怎样的灵感？

李海鹰：这两首歌写作时间相对较短，但我写《外来妹》的《我不想说》就花了很长的时间，差不多写了两年，换了三组配器、四个歌手，最后才是杨钰莹来唱。写《弯弯的月亮》的时候也没有料到会流传这么多年，就是我心中最美好的画面，这些画面是我在湾区生活几十年的反映，所以这个画面很真实，就是我们现在的大湾区。写出来之后受到全球华人的欢迎，可能有一百个演唱演奏版本。写的瞬间很快，但灵感是这些年的积累。

南都：除了这些能代表湾区的音乐，你还为电视剧《亮剑》做了配乐，给影视剧做配乐会不会很辛苦？

李海鹰：很有意思的是《亮剑》的配乐现在还有很多年轻人喜欢，但《亮剑》的写作也是很快的，差不多两个星期就完成了。因为当时为了赶下一部剧《幸福像花儿一样》，但其中孙俪演唱的《爱如空气》就写了一个半月，写了无数条，这一个半月是天天写，不是等了一个半月。所以有的快有的慢，找不到想要的东西就反复找，同时又要对自己有信心，《中国1921》我写了6个月，前3个月一个音都写不出来，已经苦闷到有点不行了，最后就硬着头皮写下去，然后就一鼓作气写出来了，但前三个月非常痛苦。

南都：30分钟不到写完的《七子之歌》是小概率事件？

李海鹰：创作不能用时间长短来衡量，《爱如空气》光旋律就写了一个半月，什么概念？天天写，先后写了100首，然后定稿，但是《爱如空气》的流传度比不上《弯弯的月亮》，也比不上《七子之歌》。很多人听完后惊讶，这么年轻的歌也是李海鹰写的，所以创作和年龄也是没关系的。我看到一些年轻人的采访，说理想的时候很模糊，不敢说，生怕说大了自己做不到，然后反复说要找到舒服的状态。但舒服的状态恰好不是创作者的状态，创作是一种置之死地而后生的状态。汤显祖写《牡丹亭》的时候，经常跑到柴房抱头痛哭，正是这样呕心沥血，心情跌宕，才能写出这样伟大的作品。

南都：写《爱如空气》时，你已经超过五十岁了，的确很多人想不到。

李海鹰：我还有一首歌《少年英雄小哪吒》，很少人知道是我写的，哈哈，词作者更老，知道是谁吗？就是写《我的祖国》的乔羽先生，所以创作和年龄没啥关系。

南都：《七子之歌》是关于澳门的，当时一气呵成，有想到用广东音乐的元素吗？

李海鹰：一个创作的人，学了很多，体验了很多，很多东西已经内化。我第一次去澳门是1986年，比去香港还早，那时澳门并不繁华，但毕竟和广州同文同种、同声同气，文化基因是相通的，保留了很多强烈的岭南文化传统。当然这首歌主要灵感来自闻一多的诗歌，这首歌是被闻一多的诗歌牵动的，音调就很自然地出来，没有觉得我是澳门人还是广州人，童声的演唱又是最直接、最简洁的语言，一首歌就把澳门的历史讲完了。

南都：一个广州人李海鹰写出了《七子之歌》，一个台北人罗大佑写出了《东方之珠》。

李海鹰：写关于城市的歌曲，恰恰有时候不一定是本地人才有这个敏感。我记得罗大佑讲过，他非常喜欢香港，他对东方之珠的描绘和想象比现实还要美好，是香港音乐人写不出来的那种惊喜。我很多年前还有一首二人转歌曲《过河》，但我是广州人啊，怎么把这样的东北二人转写流传了，还上了春晚。写《七子之歌》等于我想象的澳门的历史，是巨浪拍击海边岩石的那种状态，最后那个小女孩站在沙滩上，留下背影，副歌合唱团出来时就是大浪拍击的岩石，我想象的澳门的历史画面。

南都：记得你说过《弯弯的月亮》里的“阿娇”也是你的想象。

李海鹰：对，我小时候根本没有过那种恋爱故事，“阿娇”完全是一种意象化的，就像牧童遥指杏花村。但我小时候在广州看过疍家人的船上生活，在上世纪80年代以前，粤港澳大湾区到处都是水上人家，就写出心中想象的阿娇在小艇上面。

03　　未来湾区

作为广东流行音乐辉煌历史的创造者、见证者，李海鹰没有躺在功劳簿上，而是在用实际行动践行新的创作和创新融合，对于湾区音乐的未来，他也充满信心，他说湾区现在更多还是个经济的概念，流行文化的发展会和经济增长连在一起，未来肯定会更好。

南都：广州和香港曾经是华语流行音乐的重镇，你也说过，现在影响力有些减弱，你想象的湾区音乐未来是什么样子？

李海鹰：我本人还是在大湾区生活的，我自己感觉，就文化基因、音乐基因，粤港澳的传统非常好，然后流行文化的发展往往跟经济的增长是连在一起，湾区未来可能是世界经济的引擎，所以音乐有机会，对于每一个音乐人而言，要大胆地去创作、大胆地去表演，做好自己的事，对年轻人而言在湾区做音乐，有其它很多地区没有的优势。

南都：上世纪八九十年代的成功，会给现在带来哪些经验吗？

李海鹰：当年广东的流行音乐能够起来，也是和广东的改革开放相关联的，经济基础有了，就会有一批人冲在前面。当然不是说条件都有了就一定行，但历史就是创造出来的，上世纪八九十年代的广东流行音乐也是创造了历史，创造历史需要很多具体的人在里面，需要有具体的作品。当年商业最繁荣的是香港，所以在唱片行业有很成功的造星机制，也有效促进了粤语歌曲的全世界传播。粤港澳大湾区同宗同源，合作和融合还是会碰撞出更多的可能。我和香港作词人向雪怀一起做粤港澳大湾区音乐艺术联盟的主席，也是促进这种融合和互动。

南都：你说的创造历史要靠具体的人、具体的作品，现在的互联网环境，会不会和当年的媒体环境有很多不同？

李海鹰：不管外部怎样，创作人还是要有抱负、有勇气，就像当年《弯弯的月亮》出来，在电台拿到周冠军、月冠军、季冠军、年冠军，然后在不同的地方还再拿冠军，但还是得作品出来，人家才推你，现在这么多人在翘首以待，就是要有足够创新和扎实的作品，所以说年轻作者应该相信自己，假如你是一个有抱负的作者，你要去写出你自己的天地，而不是贪图舒服。困难是永远有的，但年轻人怎么写、怎么做都是可以的，大湾区等待新一代的有天才的、有热情的、有梦想的年轻人去发挥。

南都：所以你对未来充满信心？

李海鹰：是的，我始终相信，音乐在大湾区有很好的基因、很好的基础，音乐文化应该是广东文化的一个体现，去“玩”音乐，去生活中寻找创作。当然文化浪潮有高就会有低，有高潮就会有低潮，就现在的经济态势来看，肯定会再孕育出新的东西。《步步高》都要创新的，一定要把视野打开，全世界的音乐元素都可以进来，有新鲜的空气，有创新，就会有信心。